Il Santo Padre si è inoltre soffermato sui rapporti con la Cina, sul processo sinodale nella Chiesa cattolica tedesca, sul caso del gesuita Mark Rupnik, sulla sua salute personale e su numerosi altri temi. L’intervista è avvenuta a St. Martha’s House e la corrispondente Nicole Winfield ha parlato con il Papa.

Nei momenti di dubbio sono andato da Benedetto XVI

Francesco ha citato Benedetto XVI con profondo rispetto e ha affermato che con la sua dipartita aveva “perso un padre”. “Lui significava sicurezza per me. Nei momenti di dubbio andavo al monastero e gli chiedevo consiglio”, ha detto Jorge Mario Bergoglio. Interpellato sulla sua possibile rinuncia al servizio di Pietro, ha risposto che in tal caso sarebbe stato il “vescovo emerito di Roma” e andrà a vivere nella Casa di Chiara a Roma – “Casa del Clero”. “L’esperienza di Benedetto – ha aggiunto – fa emergere papi che si dimettono per servire in modo più libero”. Francesco ha spiegato che il suo predecessore era profondamente consapevole di cosa significhi essere papa: «In questo senso non era del tutto libero, perché forse voleva tornare nella nativa Germania e da lì continuare gli studi teologici. Tuttavia, ha fatto del suo meglio per essere il più vicino possibile. Ed è stato un buon compromesso, una buona soluzione”.

Le critiche ti aiutano a crescere

Francesco si è soffermato a riflettere sul suo pontificato, che il 13 marzo compirà 10 anni. Ha notato che all’inizio la notizia del Papa dal Sud America è stata accolta con sorpresa da molti, sia nella Chiesa che fuori. “Più tardi hanno iniziato a vedere i miei difetti e non gli sono piaciuti”, ha detto Francis in un’intervista. Quanto alle critiche, soprattutto quelle ricevute di recente, sia attraverso libri che articoli circolati tra cardinali sotto pseudonimi, il Papa dice che lui e tutti preferirebbero non criticare “per la tranquillità”. “È come un’ortica, punge, ma lo ammetto perché significa che c’è libertà di espressione”, ha detto il Papa. Ha affermato che è importante che le critiche siano “espresse in faccia, perché è così che cresciamo”. È peggio quando la critica è falsa. Il Papa dice che alcuni critici sono venuti da lui per parlare da persone mature. “Non ho litigato con nessuno, ma ho espresso le mie opinioni e loro hanno espresso le loro”, ha rivelato Francesco, spiegando che “altrimenti nasce una ‘dittatura della distanza’, come la chiama lui”. È proprio come quando “nessuno può opporsi all’imperatore”. «No, diciamo la critica, perché aiuta a crescere e a mettere le cose nella giusta direzione», ha detto il Papa.

Sappi distinguere un peccato da un delitto

Nel prosieguo della conversazione, l’inviato dell’agenzia “Associated Press” si è soffermato su un tema oggi difficile, ovvero “la criminalizzazione dell’omosessualità”. Questa è una domanda sempre più dibattuta. In diversi paesi è punibile con responsabilità penale e alcuni considerano addirittura la pena di morte. Anche in assenza di tali sanzioni, laddove l’omosessualità è criminalizzata dalla legge, le persone gay e transgender sono maggiormente discriminate. Tali leggi incoraggiano la violenza. Qual è la posizione della Chiesa? Cosa dovrebbe fare la Chiesa?

In risposta, Francesco ha dapprima fatto riferimento all’insegnamento del Catechismo della Chiesa Cattolica, affermando che «le persone con tendenze omosessuali devono essere accolte, non devono essere emarginate, ma devono essere accompagnate spiritualmente (…)».

(Va aggiunto che il catechismo parla di questo argomento in 3 paragrafi. Innanzitutto si ricorda che le Sacre Scritture “mostrano l’omosessualità come una grave depravazione”, pertanto la Chiesa ha sempre proclamato che tali azioni “contrarie alla morale ordine”, “contraria alla legge naturale” (cfr. 2357). Ma si riconosce inoltre che non poche persone hanno una tendenza all’omosessualità. Nel Catechismo si legge: “Questa tendenza, che per sua stessa natura è contraria all’ordine morale, è una prova per la maggior parte di loro. Nei loro confronti si deve trattare con rispetto, compassione e sensibilità. Si deve astenersi da qualsiasi manifestazione di ingiusta discriminazione nei confronti di queste persone” (2358). – N.d.R.).

Tornando al colloquio con il Papa, ha affermato che l’omosessualità “non è un crimine” ma “una condizione umana”. “Se una persona cerca Dio con sincerità, allora chi sono io per giudicarla? Spetta al Signore”, ha detto il Papa. Ad esempio, ha menzionato una famiglia che potrebbe avere un figlio o una figlia con tendenze omosessuali. I genitori non dovrebbero escluderli dalla famiglia, ma dovrebbero creare un’atmosfera tale che possano vivere in pace.

“Siamo tutti figli di Dio e Dio ci vuole così come siamo, e che ognuno di noi abbia la forza di lottare per la propria dignità. Essere omosessuali non è un crimine”, ha ribadito il Papa. “Sì, ma è un peccato”. Va bene, prima cerchiamo di distinguere tra peccato e delitto”, ha proseguito. “Peccato è anche quando manca l’amore del prossimo verso l’altro”. Il Papa ha condannato e definito “ingiuste” le leggi che criminalizzano l’omosessualità”. Sembra che siano più di 50 i Paesi che la puniscono, e tra questi, circa 10 Paesi che hanno la pena di morte, non la chiamano direttamente, ma dicono “chi ha un rapporto innaturale”, ha ricordato Francesco.

“Nessuno deve essere discriminato”, ha sottolineato il Vescovo di Roma. Questo non vale solo per le persone omosessuali: «Anche il più grande assassino, il più grande peccatore, non deve essere discriminato. Ogni uomo e ogni donna devono avere nella propria vita uno spiraglio, verso il quale rivolgere la propria speranza e attraverso il quale possono vedere la dignità di Dio”, ha detto il Papa nell’intervista.

Sorpreso e ferito dal caso Rupnik

L’intervista parlava di crimini sessuali da parte di Claire. Particolare attenzione è stata riservata al noto maestro del mosaico, il gesuita Mark Rupnik, accusato di violazioni sessuali, psicologiche e di coscienza che potrebbero essersi verificate 30 anni fa in Slovenia e successivamente in Italia. Le suore hanno sporto denuncia contro di lui. Francesco ha detto: “È stata davvero una sorpresa per me. Una persona di tale livello, un tale artista… è stata per me una grande sorpresa e offesa». Tutta la questione è presieduta dalla Compagnia di Gesù, ma il processo giudiziario è affidato ai domenicani. Francesco ha confermato che non ha alcun ruolo nel caso, ma ha partecipato processualmente in passato a un piccolo processo presso la Congregazione per la dottrina della fede Francesco ha spiegato di aver dato istruzioni affinché le due serie di imputazioni siano trattate dallo stesso tribunale evitare la confusione.

È importante continuare il dialogo

Nella conversazione è stato toccato anche il lavoro diplomatico della Santa Sede. Questa volta, le relazioni con la Cina sono state al centro dell’attenzione. «Bisogna avere pazienza», ha sottolineato il Papa. Quanto all’apertura da parte delle autorità cinesi, Francesco ha detto che “a volte sono chiuse, altre volte no”. “È importante che il dialogo non si fermi”, ha aggiunto il Papa.

Riguardo invece al processo sinodale tedesco, che chiede l’abolizione del celibato sacerdotale, l’ordinazione sacerdotale delle donne, nonché altre possibili riforme di liberalizzazione, Francesco ha affermato che questo processo rischia di provocare danni “ideologici”. “Il dialogo va bene”, ma “l’esperienza tedesca non aiuta”, ha affermato il Santo Padre. Ha spiegato che il processo sinodale in Germania è stato finora guidato da una “élite” che non coinvolge “l’intero popolo di Dio”. “C’è il rischio che entri qualcosa di molto, molto ideologico. Quando l’ideologia è coinvolta nei processi ecclesiali, lo Spirito Santo si ritira perché l’ideologia vince lo Spirito Santo”, ha detto Francesco.

Il 6 gennaio il Papa ha ricevuto in Vaticano il cardinale Zena, che ha definito una persona “affascinante” in una conversazione con l’Associated Press. In questo momento il vescovo emerito di Hong Kong “è in carcere tutto il giorno. È amico delle guardie e dei carcerieri comunisti. Tutti lo accolgono bene. È una persona di grande sensibilità”, ha detto Francesco. “È coraggioso”, ha proseguito il Vescovo di Roma, “ma ha anche un animo gentile”. Il Papa ricorda che il porporato dai capelli grigi pianse come un bambino davanti alla statua della Madonna di Sheshan, che vide nella sua residenza nella Casa di Santa Marta.

Salute e “grazia dell’umorismo”

Nell’intervista c’erano anche riferimenti alla salute del Papa. Jorge Mario Bergoglio lo ha definito “buono” nonostante non abbia 86 anni, né abbia una diverticolite “ritornante” per la quale si è dovuto sottoporre a intervento chirurgico lo scorso luglio. “Tutto è sotto controllo”, ha detto. Il Papa ha rivelato anche i dettagli di una piccola frattura al ginocchio avvenuta a causa di una caduta, ma guarita senza intervento chirurgico. “Grazie a una buona terapia, il laser, l’osso del ginocchio è cresciuto insieme… . già camminavo, aiutavo con la carrozzina, ma camminavo”. Quando si tratta di età, tutto sembra “normale” per il Papa. “Posso morire domani, ma alla fine è tutto sotto controllo. La mia salute è buona”, dice. “E chiedo sempre la grazia che il Signore mi dia il senso dell’umorismo”, conclude Francesco.